Перейти к содержимому



Мувики и тактика на чемпионов 25 героик


Сообщений в теме: 35

#21 Гость_Sol_*

Гость_Sol_*
  • Гости

Отправлено 27 октября 2009 - 12:52

4е - хил. в хиле я не разбераюсь так хорошо как бы этого хотелось поэтому оставляю суть вопроса хилерас решить что и как у них не получается. повторю лишь вчерашние слова "начинайте хилить до начала боя" чтобы рейд начинал бой с уже тикающими хотами.

Могу объяснить.
Первое - ХОТы до пулла это капля в море. ХОТы тут полезны только для отхила ДОТов ШП и лока, больше ни для чего. В этом бою решает ноубрейн директ-хил целей зерга.
Второе - дамаг мобов слишком высок. Просто посмотри как-нибудь, как умирают наши ДК и вары. Они крайне редко умирают от недохила - их лечат, но на них обычно уже висит МС и 3 моба + пет. Это не отлечивается вообще никак.
Более того, я уже писал - ренжи у нас зверствуют, потому что мы ничего с ними не делаем. На прошлом КД пару раз видел, как хант+маг разрывали наших магов за 1-1.5 сек. Это не отлечивается.

Короче, есть дамаг, который можно пролечить, и который нельзя. Если мы тунелим, забивая на контроль, то рейд умирает - и хилеры тут ничего не сделают.

Кстати, советую всем посмотреть вот это:
http://www.tankspot....-hard-mode.html
Тут видео, пояснения и обсуждения.
  • 0

#22 Гость_Элэйдан_*

Гость_Элэйдан_*
  • Гости

Отправлено 27 октября 2009 - 12:59

Просто у нас нет сыгранного рейда, поэтому и такие пробелы получаются. Замены каждый трай, и каждый трай человеку нужно понять что к чему и приспособиться а этой 100% апру вайпов. Хотелось бы увидеть в этой теме не прежние 4-5 человек которые на форуме помимо меня лазят по темам а весь остальной рейд, иначе на месте разбираться это ппц.
  • 0

#23 Гость_Sol_*

Гость_Sol_*
  • Гости

Отправлено 27 октября 2009 - 13:22

Кстати, по поводу хила - возможно прокатит такая штука: ставим 2-3 лекаря чисто на отхил целей роги и вара, хилеры делают макрос /cast [target=targettarget] <свой_быстрый_хил>, выделяют в бою рогу или вара (смотря кто из них не в контроле) и спаммят макрос до одурения. Конечно от зерга 3 мобов под МСом это не спасет, но все же это лучше, чем хилить по командам в ВТ.

Подсказали интересную мысль по поводу контроля ханта:

Попробуй узнать - кто больше всего приносит вреда рейду, думаю это хант(корни ему не помеха, а дамагает он будь здоров - тряпок ваншотит ваших)), советую играть через него).
Либо пусть поконтролит ферал какой - нить примерно так: смерч - решифт в кота -набирает комбопоинты- калеченье- смерч- решифт в медведя-стан-смерч и тд. по циклу

Только для этого Загрызуню надо будет взять 2 очка в станах в ферале, чтобы КД на баш был 15 сек.

Сообщение отредактировал Sol: 27 октября 2009 - 13:31

  • 0

#24 Гость_Элэйдан_*

Гость_Элэйдан_*
  • Гости

Отправлено 27 октября 2009 - 13:52

+ если у меня прокнет Химера то раза 2 за бой (трай) я могу обезоружить ханта на 10сек. Вообще у нас нехватка магов и хантов. сейчас действующий хантер это только я и Дисель (если не играет варом) поэтому катков мало а учитывая что Эстетка еще и сурв то катков получается на %30-50 больше чем у ММа учитывая их КД и длительность + Сурв-Слип, немного но контроль. Маги могут КСить тогоже мага лоча его школу ато зараза больно сильно бьет + замедляет что делает таргет идеальной жертвой для любого мили. Ну и конешно не будем забывать про овцу - честно говоря меня уже достало бегать 10сек в овце и стоять все 10 сек под хантовским слипом. Кстати о "нем" - ситуация: на мне висит Слип + доты от приста и лока, меня хиляют а Слип снять и отдиспелить наверное не догадываются? - пожалуйста обьясните! потому что Диспел у нас честно говоря хреновый, а нытье по поводу "мы не успеваем за всем следить" оставте при себе, у меня свой класс у вас свой, так вот делайте то что зависит от вас. Ато и подамажить нельзя проведя 40% боя в ЛОСе. (тринку юзаю).
  • 0

#25 Гость_Sol_*

Гость_Sol_*
  • Гости

Отправлено 27 октября 2009 - 14:03

Маги могут КСить тогоже мага лоча его школу ато зараза больно сильно бьет + замедляет что делает таргет идеальной жертвой для любого мили. Ну и конешно не будем забывать про овцу - честно говоря меня уже достало бегать 10сек в овце и стоять все 10 сек под хантовским слипом.

на мне висит Слип + доты от приста и лока, меня хиляют а Слип снять и отдиспелить наверное не догадываются? - пожалуйста обьясните!

Ну в общем-то я об этом уже писал - на маге нужна ротация КСов, а на диспелл нужен пал. Он спамом одной кнопки снимает 3 разных эффекта. Ну а курсы я стараюсь снимать всегда, особенно шамовский хекс.

Кстати насчет отбрасывания мили из кучи - могу спекнуться в ресторкина до тайфуна. Хил конечно сильно просядет, да и дамага от меня в таком билде и шмоте не ждите (0 хита), но ради выживаемости рейда можно попробовать.

Еще пачка советов от более опытных людей:

Люди, которые контролят, одеваются в стаминистый шмот чтоб не так ваншотило, по началу это помогает(тока кап хита оставить, чтоб не промахивались). Не занимаются ничем кроме контроля.

Милишников хорошо держат друиды напару с локами, циклон не сбивается в толпе, а фир тоже сбивается не сразу и выгоняет их из кучи. Контролят поочереди конечно, пока идёт деминишинг на фир, держат циклон и наоборот.
Самое страшное это тремор от шамана, надо валить тотем моментально. Обычно ставим целого рогу чисто на это.

Что кроме приста никто не диспелит, я надеюсь была шутка и курсы/болезни/яды вы таки снимаете.

Диспелят у нас я(прист)+пал помогает. Главное - снять фридом с вара и ДК, а то если убегут в рейд и сфокусят - будет не сладко (и не только тряпкам).


Сообщение отредактировал Sol: 27 октября 2009 - 14:16

  • 0

#26 Гость_Элэйдан_*

Гость_Элэйдан_*
  • Гости

Отправлено 27 октября 2009 - 14:24

Маги могут КСить тогоже мага лоча его школу ато зараза больно сильно бьет + замедляет что делает таргет идеальной жертвой для любого мили. Ну и конешно не будем забывать про овцу - честно говоря меня уже достало бегать 10сек в овце и стоять все 10 сек под хантовским слипом.

на мне висит Слип + доты от приста и лока, меня хиляют а Слип снять и отдиспелить наверное не догадываются? - пожалуйста обьясните!

Ну в общем-то я об этом уже писал - на маге нужна ротация КСов, а на диспелл нужен пал. Он спамом одной кнопки снимает 3 разных эффекта. Ну а курсы я стараюсь снимать всегда, особенно шамовский хекс.

Кстати насчет отбрасывания мили из кучи - могу спекнуться в ресторкина до тайфуна. Хил конечно сильно просядет, да и дамага от меня в таком билде и шмоте не ждите (0 хита), но ради выживаемости рейда можно попробовать.

выживаемость рейда не подымется от того что ты спекнешься в билд в котором от тебя "0" пользы. Сам посуди. Просто у нас все упирается в дисконекты, а вот с этим ничего нормального увы не сделаешь. Я тут подумал. А может нам Анхоли ДК в рейд )

Прикрепленные изображения

  • анхоли.jpg

  • 0

#27 Гость_Sol_*

Гость_Sol_*
  • Гости

Отправлено 27 октября 2009 - 14:35

выживаемость рейда не подымется от того что ты спекнешься в билд в котором от тебя \"0\" пользы

Ты не понял. Суть в размене ХОТов на контроль. Что лучше - потерять 4к ХПС или предотвратить 6к ДПС и бурст мили? (это образно, я не знаю, на сколько один друид может снизить их дамаг).
К тому же я уже объяснял, что ХОТы тут не рулят, решает мощный директ-хил жертв зерга, а друид в этом не очень силен.

В любом случае, пока мы бьемся головой в стену без шансов на успех, имеет смысл попробовать все варианты.

Еще небольшой совет:

По своему опыту могу сказать, что ферал друид отлично контролит любого милишника, лично я контролил как дк, так и рогу и вара, могу сказать что из контроля вырываются редко.
Рестор и баланс друид также может контролить милишников достаточно эффективно, но у ферала есть преимущество он может застанить пару раз, если у него диминишинги пошли на корни или циклон.
Т.о. мой совет: друидов ставить на контроль милишников.


есть 2 варианта о которых говорили выше:
1)Жесткий контроль - ханта
2) Зерг через него.

ЗЫ: например Синтезис - играет всегда через зерг ханта.
...
Хантом у нас Дктанк занимается+ некоторые РДД по фокусу . глянул логи. контроль висит на нем (ханте) 50% боя.

А у нас на ханте почти 0 контроля...

Сообщение отредактировал Sol: 27 октября 2009 - 15:02

  • 0

#28 Гость_Элэйдан_*

Гость_Элэйдан_*
  • Гости

Отправлено 27 октября 2009 - 15:23

Надеюсь эту тему хоть ктото читать будет ) ато мы с тобой Сол тут единственные кому нужны килы а не вайпы =)

По поводу твоего поста - мы вчера взяли в гильду кажется 2х Совухов, так что если у них подходящий еквип окажется то может они и будут разбрасывать милишников, а вот хоты они всегда нужны в той или иной мере. На мне вот например постоянно тикает Вампирик тач который бьет 5-6к + локовский Корупт тоже не хило тикает и может еще всякой херни тикать, а хоты хоть немного но держат рейд.
  • 0

#29 Гость_Сокрушитель_*

Гость_Сокрушитель_*
  • Гости

Отправлено 27 октября 2009 - 15:42

We need more moonkins!
  • 0

#30 Гость_Sol_*

Гость_Sol_*
  • Гости

Отправлено 27 октября 2009 - 16:13

мы вчера взяли в гильду кажется 2х Совухов

Тогда респек отменяется, я не знал об этом.

На мне вот например постоянно тикает Вампирик тач который бьет 5-6к + локовский Корупт тоже не хило тикает и может еще всякой херни тикать, а хоты хоть немного но держат рейд.

Если все делать правильно, все это должно быстро диспеллиться.
  • 0

#31 Diseldora

Diseldora

    Мега Флудер

  • Wow Вербовщик
  • 1 650 сообщений

Отправлено 27 октября 2009 - 18:56

Надеюсь эту тему хоть ктото читать будет ) ато мы с тобой Сол тут единственные кому нужны килы а не вайпы =)

По поводу твоего поста - мы вчера взяли в гильду кажется 2х Совухов, так что если у них подходящий еквип окажется то может они и будут разбрасывать милишников, а вот хоты они всегда нужны в той или иной мере. На мне вот например постоянно тикает Вампирик тач который бьет 5-6к + локовский Корупт тоже не хило тикает и может еще всякой херни тикать, а хоты хоть немного но держат рейд.

элейдан ты написал правильные вещи
но это абсолютно то же самое, что написать "танки должны танчить, дамагеры жолжны дамажить, хилеры долны лечить. а то если танк не танчит или умирает - босс убивает рейд, если дамагеры не дамажат - босс впадает в энрейдж или рейд умирает потихоньку, если хилеры не лечат - все вообще умирают сразу"
ну и конечно же мне нужны вайпы, а не килы - с этим спорить не буду
  • 0

Какая разница, кто из нас прав?


#32 Гость_Элэйдан_*

Гость_Элэйдан_*
  • Гости

Отправлено 27 октября 2009 - 19:25

Дисель, лично мне понравилась идея с фералом в роли контролера для ханта, но только после зерга 1го Чемпиона - бурст дамаг а уж потом контроль. я не знаю что еще можно описать, потому как я уверен в том что все знают что им нужно делать и скорее всего знают "как" но на деле этого не видно. Мы вагоним, это факт (без обид) но если бы на форуме было не 2-3 человека а все 25 и все читали и выдвигали свои претензии или мысли то был бы найден компромис, а так на деле получается что мы пришли с пустой головой на боса и просто теряемся на определенном моменте. К тому же пока ты или Лео или ДАн или хз еще кто наговоритесь в Венте на счет тактики мы потеряем час минимум (в общем). По поводу криков в Венте: (сори за слова,но..) нахрена орать в венту и мусолить лишний флуд типа "того контролят, того бьют и прочее". У людей что голоса нету? Пусть те на ком висит пет или кого контролят или кому хил нужен сами и говорят об этом. Ато Я пытаюсь сказать что меня в слип кинули или в овцу, чтобы меня сдиспелили, а меня к чертям никто не слышит, а все потому что все орут как идиоты. никакого порядка и каждый при этом "имба и прав". Да я юзаю тринку, но у нас половина дамагеров в ЛОСе минимум 30% врмени боя находится. Я к тому что диспелерам нужно активнее работать раз они для этого и нужны в рейде.

Я сегодня опоздаю на Интайм (причем наверное порядочно - работа) вы уж меня извините. Но проблема остается таже - контроль и диспел. Все всё знают - так пусть делают.

p.S> Посмотрим как проявят себя новенькие. Удачных траев и долгожданного кила! До встречи.
  • 0

#33 Гость_Sol_*

Гость_Sol_*
  • Гости

Отправлено 27 октября 2009 - 19:35

Насчет обсуждения все правильно сказано - плохо, что люди приходят на энкаунтер, на зная что делать и не пытаясь что-то придумать. Надеяться на РЛа - это хорошо, но свою голову тоже нужно иметь и использовать по назначению.

Что касается венты и объявлений - по идее нужно настроить УИ так, чтобы видеть все, что тебе нужно видеть. Хилеры должны видеть, что на тебе яд, без твоих слов. Точно так же как должны видеть, за кем бежит рога или вар, чтобы вливать в этого человека заранее.
  • 0

#34 Diseldora

Diseldora

    Мега Флудер

  • Wow Вербовщик
  • 1 650 сообщений

Отправлено 27 октября 2009 - 19:57

Элейдан, не обижайся, но если Сол действительно пытается узнать и подсказать какие-то хинты, то ты практически в каждом своем посте просто выступаешь в роли КО.
Если ты знаешь как правильно - я без проблем дам тебе возможность провести несколько траев.
  • 0

Какая разница, кто из нас прав?


#35 Merkaba

Merkaba

    Сержант

  • Пользователи
  • 153 сообщений

Отправлено 28 октября 2009 - 05:33

пожалуй, я приложу картинку

  • 0

#36 Гость_Элэйдан_*

Гость_Элэйдан_*
  • Гости

Отправлено 28 октября 2009 - 12:07

Элейдан, не обижайся, но если Сол действительно пытается узнать и подсказать какие-то хинты, то ты практически в каждом своем посте просто выступаешь в роли КО.
Если ты знаешь как правильно - я без проблем дам тебе возможность провести несколько траев.

Извини за "нахальство" просто работа вчера такая выпала. под нервами писал. Гц! с долгожданным киллом.
  • 0



Ответить



  


Количество пользователей, читающих эту тему: 1

0 пользователей, 1 гостей, 0 анонимных